en altas RPM la tercera no entra

[luis sanchez higueras]

En estos desplazables de tercera solo hay seis agujeros para encajar los tetones del piñon, de ahi a que la operacion sea mas complicada.

Saludos

El fallar los cambios ¿se solucionaría teniendo más agujeros para encajar?
Seguramente no sea factible porque debilitaría mucho el desplazable. Y hacer los taladros donde corresponde también tiene su aquel. Aparte del tratamiento que lleve la pieza.
Yo personalmente fallé 5 de cada 4 cambios. Pero no me extrañó nada porque por la calle fallo 4 de 4.

[victorjef]

Os voy a comprar lo del acite, vamos a suponer que es mejor la alta densidad del aceite para frenar los piñones y que entren mejor las marchas.

Ahora explicarme:

Tengo dos motores mod.9 con SAE 90 los dos, en uno las marchas entran bien, alguna vez se escapa no solo la tercera, la segunda, incluso la cuarta, pero creo q eso es problema de piloto no de las marchas.

En el otro no hay manera de meter la tercera hasta que el régimen de revoluciones no baja considerablemente, la segunda y la primera reduciendo entran estupendas.

Explicarme por que en uno no entran y en el otro si, teniendo en cuenta que los dos tienen la misma densidad de aceite.

No es por llevaros la contraria, pero creo que es mas un problema de desgaste, que de aceites.

[Master]

Victor no te falta razon en que pueda ser de desgaste, yo comento lo del aceite en el supuesto de que el conjunto desplazable-piñon. horquilla etc esten en buen estado. Pero si tenemos un problema de desgaste mecanico importante poco podremos hacer sin reparar esos componentes
Pero si ese desgaste no es excesivo, quiza pueda solventarse con mas viscosidad del aceite. Solo es una teoria, pero si que es cierto que a veces un lubricante inadecuado afecta y mucho en la suavidad de una caja de cambios. Por eso sugiero hacer la prueba antes de abrir.

Que tambien es posible que el diseño del cambio no de para mas, aunque tengo mis dudas, ya que una tralla 101 que gira mas alegre que una mercurio lleva esta misma caja de cambios.

El fallar los cambios ¿se solucionaría teniendo más agujeros para encajar?
Seguramente no sea factible porque debilitaría mucho el desplazable. Y hacer los taladros donde corresponde también tiene su aquel. Aparte del tratamiento que lleve la pieza.
Yo personalmente fallé 5 de cada 4 cambios. Pero no me extrañó nada porque por la calle fallo 4 de 4.

No creo que sea factible, en un cambio moderno los piñones tienen mas encajes, entiendo que para mejorar esto, y en muchos casos no hay desplazables, sino es el propio piñon que encaja en otro que va solidario al eje.

Aqui te dejo un video que encontrado muy ilustrativo:

http://www.youtube.com/watch?v=msLpDny_AJQ

[kappy]

Lo del aceite lo sabremos en breve ,esta tarde le le he puesto SAE 140 a la mía,no se si podré probarla mañana sino cuando lo haga os lo digo.

PD.Yo tembién tengo una mercu en el que la tercera entra de cine en cualquier circunstancia y régimen de revoluciones,osea que no se que pensar.

Poco a poco iremos desvelando el misterio

[kappy]

Hola esta tarde he estado mirando un poco los piñones del cambio y os cuento lo que he visto,probablemente ya lo ha dicho antes Master pero como el es ingeniero y yo no lo explicaré con palabras callejeras .
Veo que el disco desplazable de primera y segunda es un movimiento de una sola horquilla que lo desplaza a derecha o izquierda engranando una u otra marcha.
Una vez en segunda para meter tercera ahí intervienen las dos horquillas,el primer desplazamiento del disco selector hace que la horquilla se encargue de sacar el disco desplazable de la segunda y en una segunda parte del movimiento del disco selector se encarga de que la segunda horquilla enganche con el piñón de tercera.
Una vez en tercera una sola horquilla es la que se encarga de desplazar el disco para enganchar el piñón de cuarta.

Bien una vez entendido esto y analizando el problema que tenemos creo que es debido a varios factores:
Un primer factor que afecta negativamente es que el embrague arrastre lo mas mínimo ya que para que el disco desplazable suelte el piñón de segunda en la primera fase de cambio a tercera ese no debe arastrar al desplazable lo mas mínimo sino la horquilla no tiene fuerza para sacar esa segunda .
Para mi todo eso lo facilita el que el embrague haga su función perfectamente y separe la tensión que hay en los piñones provocada por el libre de directa si el motor retiene o por la marcha engranada en el caso de acelerar con respecto al eje primario que es el que lleva solidarios los discos desplazables .Si el embrague consigue quitar esa tensión entre piñón y disco desplazable la segunda saldrá perfectamente .
La segunda fase del cambio a tercera pasa porque la segunda horquilla meta los tetones del desplazable en el piñón,bien ahí si el embrague no ha hecho muy bien su función y ha facilitado que sin esfuerzo la primera horquilla haya sacado el disco del piñón de la segunda el recorrido total del disco selector no se completa y se queda en punto muerto con la segunda fuera pero sin haber entrado la tercera.
El embrague que arrastra ,juego axial del eje primario por falta de arandelas de ajuste,desgaste en el disco selector y tetones de las horquillas,todo junto hace que cuando el motor va subido de vueltas el piñón de la segunda no suelte el desplazable por culpa del embrague y todo lo demás alejan el desplazable del piñón de tercera.
En mi caso lo del embrague se confirma y la única moto mía en la que la tercera entra perfectamente es en la única en la que el embrague funciona muy fino y no arrastra nada.
Otra en la que tengo problemas con la tercera lo que hago es hacer un doble cambio ,la primera vez saca la segunda y la otra entra la tercera.
Si se va despacio el fallo del cambio casi no se aprecia pues la fuerza de arrastre del piñón al disco desplazable es poca,si se va rápido la fuerza de arrastre del piñón al desplazable es muy fuerte y si el embrague no libera al eje primario la fuerza del sistema no es capaz mas que de sacar el desplazable de la segunda y quedar en punto muerto para entrar la tercera con otro desplazamiento de la palanca del cambio.
Todos los piñones ruedan siempre igual a mayor o menor velocidad dependiendo del que mande en ese momento porque el tren secundario es fijo con lo cual si el problema fuera que los tetones de disco desplazable no entraran en el piñón debido e la velocidad de este menos entraría al hacer una reducción de cuarta a tercera donde el piñón corre mas y ahí no falla nunca.
No se que pensáis al respecto